Sonntag, Januar 29, 2023
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Lützerath-Talk bei Anne Will Neubauer und Reul streiten sich über Gewalt bei Protesten

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Polizeigewalt? Molotow-Cocktails von Demonstranten? In „Anne Will“ streiten sich Luisa Neubauer und Herbert Reul über die Proteste und Zwangsräumungen in Lützerath. Debatten über den Klimaschutz bleiben auf der Strecke. Ein Diskutant sagte sogar: „Lützerath ist völlig irrelevant.“

Tagelange Demonstrationen, gewalttätige Auseinandersetzungen. Lützerath ist seit Sonntagnachmittag geräumt. Die Klimaaktivisten haben (vorerst) verloren. Der geplante Abriss des jahrelang besetzten Standorts in Nordrhein-Westfalen schreitet voran und der Abbau der darunter liegenden Braunkohle wird eingeleitet. In der ARD-Talkshow „Anne Will“ streitet der Gesprächskreis zunächst über gegenseitige Gewaltvorwürfe von Seiten der Polizei und der vermutlich 30.000 Demonstranten. Die wirkliche Gefahr, der Klimawandel, und die Maßnahmen dagegen treten in den Hintergrund.

Zunächst lässt Talkshow-Moderatorin Anne Will in bekannter Manier Klimaaktivistin Luisa Neubauer und Herbert Reul, CDU-Innenminister von Nordrhein-Westfalen, aufeinander los. Die beiden werden wohl keine Freunde mehr sein, gleich zu Beginn der Show bricht es zusammen. Neubauer darf die ersten Giftpfeile abfeuern. „Ich war dabei und es war erschreckend“, sagt sie über den Polizeieinsatz in den vergangenen Tagen bei den Auseinandersetzungen rund um Lützerath. „Das war völlig unverhältnismäßig. Polizisten rannten schreiend auf Demonstranten los, das war kein Schutz des RWE-Geländes.“ Viele Aktivisten haben über exzessive Polizeigewalt geklagt, in sozialen Netzwerken kursierten Videos, in denen Demonstranten trotz erhobener Arme mit Schlagstöcken geschlagen wurden.

Aber natürlich hat Reul seinen Bogen längst parat. Und dann kann er endlich seine ziehende Hand von der Schnur lassen. Vor der Woche habe es Absprachen gegeben, „aber viele haben sich nicht daran gehalten und Barrieren durchbrochen“, sagt er. Die Polizei hatte gerade einen Befehl erhalten und die Demonstranten hätten ohnehin vor dem Wochenende „Steine, Molotow-Cocktails und Raketen“ geworfen.

Dann darf Neubauer wieder. Manches Überqueren abgesperrter Gebiete sei zwar nicht legal, „aber legitim für die Demonstranten“. Allerdings hätten die Beamten „unprofessionell“ oder „deeskaliert“ gehandelt, selbst Polizeiexperten würden online fragen: Was war die Strategie? Zudem berichten viele Journalisten von Einschränkungen der Pressefreiheit durch die Polizei.

Der NRW-Innenminister kontert: „Der Einsatz war hochprofessionell!“ Das bringt den Klimaaktivisten natürlich wieder in Aufregung. „Ich finde es absurd und schockierend, dass Sie einen Polizeieinsatz, bei dem eine hohe zweistellige Zahl von Demonstranten verletzt wurde, als hochprofessionell einstufen. Da ist etwas aus dem Ruder gelaufen.“ Es sei auch nicht möglich, sagte Neubauer, zu sagen: „Die schlagen zu, dann können wir das auch.“

Reul räumt dann ein, dass „online die eine oder andere Szene von Polizisten zu sehen war, wo wir sagen: Das sieht nicht gut aus.“ In diesen Fällen wurde auch Strafanzeige erstattet. Er glaube jedoch nicht, dass die schweren Vorwürfe der Demonstranten und eines Sanitäters, die Beamten hätten systematisch auf Köpfe eingeschlagen, zutreffen würden. Stattdessen kritisiert Reul, dass trotz „kein genauer Information“ in den sozialen Medien Stimmung gegen die Polizei gemacht wurde. Er geht von „über 100 verletzten Polizisten“ aus, von denen einige dem schlammigen Gelände zum Opfer gefallen sein sollen.

Talkmaster Will greift ein und beendet das Duo. Neubauer und Reul blieben zunächst mit versteinerten Gesichtern zurück. Aber – Spoiler-Alarm – nicht zu lange. Auch Ricarda Lang ist in die ARD-Runde eingeladen. Irgendwie muss die Bundesvorsitzende der Grünen den Deal ihrer Partei mit dem Energiekonzern RWE verteidigen, den die Klimaaktivisten kritisieren. „Vor zwei Jahren wäre ich bei ihnen gewesen“, gibt sie zu, aber jetzt „wäre sie nicht gut angekommen“. Hätten die Grünen damals den Kompromiss nicht ausgearbeitet, „wären bis 2038 auch die anderen Dörfer abgerissen und Kohle abgebaut worden.“ Das heißt nicht, dass alles großartig ist. „Aber es ging nur: Kein Klimaschutz oder mehr Klimaschutz.“

An dieser Stelle driftet das Programm ab, die Teilnehmer werfen ihre Meinung in den Raum. Talkmaster Will möchte von Neubauer sogar wissen, ob sie wegen des RWE-Deals die Grünen verlassen wolle. „Nein, ich denke darüber nach, wie wir Lützerath retten können“, antwortet die Aktivistin. „Wie Millionen Tonnen CO2 im Boden bleiben können.“

Das eigentliche Problem, für das Lützerath symbolisch steht, der Klimawandel und Deutschlands Maßnahmen dagegen, kommt spät zur Sprache. „Wir sind die ersten, die sagen, dass wir nicht wollen, dass mehr Kohle zur Energiegewinnung abgebaut wird“, sagt Grünen-Politikerin Lang. Will antwortet: „Du glaubst ihnen nicht mehr“. Long entgegnete, man brauche wegen „16 Jahren verfehlter Energiepolitik“ und infolge des Ukraine-Krieges mehr Kohle als geplant, der flächendeckende Kohleausstieg solle aber bis 2030 erreicht werden.

Reul verstehe derweil nicht, warum der Kompromiss mit RWE und „der Riesenerfolg des Ausstiegs 2030 nicht gefeiert werden“, auch wenn das „natürlich nicht die Welt rettet“. Der versprochene nächste Streit mit Neubauer entsteht, weil der Aktivist sagt: „Der große Kompromiss ist schon gemacht: das Pariser Klimaabkommen. Andere Kompromisse müssen wir nicht feiern.“ Und der Steinkohlenbergbau in Lützerath ist mit dem Abkommen nicht zu vereinbaren.

Michael Hüther hingegen findet es in Ordnung, dass die Kohle dort abgebaut werden soll – obwohl Studien darüber uneins sind, ob die Bundesrepublik Deutschland die Kohle unter Lützerath unbedingt für die Energieversorgung in der Krise braucht – weil die Politik „vorbereitet sein muss in einer unsicheren Situation für alle Eventualitäten gewappnet zu sein und Flexibilität zu schaffen und zu nutzen“. Der Direktor des Instituts der deutschen Wirtschaft in Köln argumentiert sogar, „Lützerath ist völlig irrelevant“. Das sei „reine Symbolpolitik“. Für Deutschland geht es jetzt darum, den europäischen Emissionshandel zu organisieren und global zu agieren, denn Klimaschutz lässt sich nur gemeinsam voranbringen.

Fast so etwas wie ein Abschluss in dem turbulenten, aber wenig aufschlussreichen Programm. Kurz vor Schluss kommt sogar der „Weltstar der Klimabewegung“ (O-Ton Anne Will) Greta Thunberg in einem am Samstag bei Lützerath aufgezeichneten Interview zu Wort. „Wir müssen uns darauf konzentrieren, dass viele Menschen auf der ganzen Welt aufgrund des Klimawandels sterben und vertrieben werden“, sagt sie. „Wir rufen zu zivilem Ungehorsam und friedlichem Protest auf.“

Leo V.
Leo V.
Ich arbeite seit ca. 4 Jahren als Redakteurin in Bereichen wie Politik, Unterhaltung, Technik und Sport. Sie können an theaktuellenews@hotmail.com schreiben, um mich zu erreichen.
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