Donnerstag, Februar 9, 2023
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Oleksandr Novikov im Interview "Wir müssen gegen die Russen und gegen die Korruption kämpfen"

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Die Ukraine kämpft ums Überleben – vor allem mit Waffen, aber auch mit Antikorruptionsreformen. Im Gespräch mit The Aktuelle News sagt Oleksandr Novikov von der Antikorruptionsbehörde NACP, was ihn trotz miserabler Kritik von außen optimistisch stimmt.

The Aktuelle News: Sie haben Ihr Büro in Kiew und leben in ständiger Gefahr. Sie haben bereits drei Mitarbeiter verloren. Wie kann man dort überhaupt arbeiten?

Oleksandr Novikov: Wir haben einen Luftschutzkeller unter unserem Gebäude. Der letzte Luftalarm war erst 20 Minuten her, alle Mitarbeiter mussten runter. Wenn nach einem russischen Luftangriff der Strom ausfällt, ist das natürlich eine Herausforderung. Mehr als die Hälfte von Kiew ist derzeit ohne Strom. Dann fällt auch das Internet aus. Wir haben einen Generator für Strom. Deshalb müssen Mitarbeiter trotz drohender Luftangriffe ins Büro kommen.

Und emotional?

Wir befinden uns jetzt seit fast einem Jahr im Krieg, also sind wir emotional stark genug, um unter diesen Bedingungen zu arbeiten. Natürlich wollen wir diesen Krieg gewinnen und Frieden haben wie alle anderen auf der Welt. In der Ukraine fanden zwei Weltkriege statt. Es ist fast in unserer DNA.

Sie kämpfen gegen Korruption. Aber sind Waffen nicht wichtiger?

Korruptionsbekämpfung ist für uns auch ein Weg, an mehr Waffen zu kommen. Russland nährt das Narrativ, die Ukraine sei ein gescheiterter und korrupter Staat. So wollen sie aufhören, unsere Verbündeten zu unterstützen. Wir müssen das Gegenteil beweisen. Aber auch die ukrainische Gesellschaft fordert Veränderungen. Die Menschen erwarten von uns, dass wir gegen die Russen und gegen die Korruption kämpfen. Und es ist viel passiert. 29 Prozent der Ukrainer geben an, dass die Korruption in den letzten 12 Monaten zurückgegangen ist

Die USA bezeichnen die Korruption auch als zweite Front.

Ich stimme zu. Da die Korruption in der Ukraine eine russische Ursache hat, ist sie russischer Natur.

Was meinen Sie?

Das Skelett des russischen Staates ist die Korruption. Die Ukraine war 300 Jahre lang ein Teil Russlands, also hatten wir ein schlechtes Beispiel. Jetzt wollen wir unser Land als demokratisches, europäisches Land ohne Korruption wieder aufbauen.

Die Ukraine hat im vergangenen Sommer eine Antikorruptionsstrategie verabschiedet. Aber Transparency International stuft die Ukraine auf Platz 122 der wahrgenommenen Korruption ein. Zuletzt wurde das neue Verfahren zur Ernennung von Verfassungsrichtern kritisiert.

Diese Strategie wird unserem Land Integrität bringen. Außerdem wurde ein Fachstaatsanwalt für Korruptionsbekämpfung ernannt, das Auswahlverfahren für den Posten des Leiters der Antikorruptionsbehörde NABU läuft und die Mitglieder des Obersten Justizrates, der die Verfassungsrichter nominiert, gewählt. Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir im Ranking von Transparency International einen großen Sprung nach vorn machen werden. Der nächste Index erscheint am 31. Januar, dann werden wir sehen.

Sie fordern auch eine neue Kultur der Integrität.

Es ist wichtig, dass sich die Kultur ändert. Korruption kommt aus der russischen Kultur und war auch in unserer Gesellschaft verwurzelt. Vor dem Krieg glaubten nur 40 Prozent der Ukrainer, dass dies in keiner Weise zu rechtfertigen sei. Jetzt sind es 64 Prozent. Vor dem Krieg waren nur 44 Prozent bereit, sich unseren Antikorruptionszielen anzuschließen. Heute sind es 84 Prozent, mehr denn je. Die Ukrainer sind weniger tolerant gegenüber Korruption. Sie fordern Veränderung.

Ziehen Sie Ihren Optimismus aus solchen Zahlen? Andere Umfragen aus der Vorkriegszeit zeigten, dass mehr als 70 Prozent der Ukrainer glauben, dass staatliche Institutionen korrupt sind.

Wir sind optimistisch, weil wir bei Antikorruptionslösungen weltweit führend sind. So haben wir beispielsweise die Vergabe öffentlicher Aufträge reformiert oder ein Tool für Online-Auktionen von Staatseigentum entwickelt. Im vergangenen Dezember wurde es von den Vereinten Nationen als weltweit bestes Instrument seiner Art anerkannt. Unsere Verwaltungs-App „Diia“ wurde vom Chef der US-Entwicklungsagentur USAID als beste App ausgezeichnet. In der App haben Sie einen digitalen Reisepass und Ihre öffentlichen Papiere in digitaler Form, die genauso gültig sind wie Papiere. Wir sind das erste Land, das eine solche App hat. Es gibt andere Beispiele.

Das wäre?

Die Ukraine ist auch das dritte Land, das jemals in das neue globale Register der tatsächlichen Begünstigten aufgenommen wurde. Diese zeigt, wer ein Unternehmen tatsächlich kontrolliert und soll korrupte Strukturen aufdecken. Außerdem belegte die Ukraine im European Public Data Report 2021 den sechsten Platz. Ein Jahr zuvor waren wir 17.

Seit 2014 kämpfen russische Soldaten in der Ukraine, der aktuelle Krieg begann vor knapp einem Jahr. Das Land steht zusammen wie nie zuvor – wie hilft dieser Patriotismus im Kampf gegen die Korruption?

Ich glaube, dass Patriotismus und Integrität für unseren Sieg gleichermaßen wichtig sind. Wer ein Patriot ist, muss auch integer sein. In den ersten zwei oder drei Monaten dieses Krieges haben wir fast keine Beschwerden über Korruption erhalten. Wir glauben, dass sie damals fast nie existierten. Aber nach unseren Siegen in Kiew und anderswo kamen Formen der Korruption zurück. So wurde beispielsweise ein örtlicher Beamter verurteilt, weil er Bestechungsgelder angenommen hatte, um Strafverfahren abzuschließen, die vor Kriegsbeginn eröffnet worden waren. In einer unserer Umfragen geben jedoch nur 34 Prozent an, Korruption erlebt zu haben. Im vergangenen Jahr waren es 49 Prozent.

Ein Teil Ihrer Arbeit besteht darin, neue Möglichkeiten für Sanktionen gegen Russland zu identifizieren. Wie sehen Sie dabei die deutsche Rolle?

Wir sind sehr dankbar für die deutschen Sanktionen gegen Russland. Deutschland spielt dabei eine führende Rolle. Auch die europäische Gaspreisobergrenze oder das Ölembargo helfen uns, weil sie es Russland erschweren, den Krieg fortzusetzen. Aber wir glauben auch, dass die Sanktionen gut für Deutschland sind, weil sie es widerstandsfähiger machen. Sie helfen uns, die Werte Freiheit und Demokratie zu verteidigen, die wir teilen.

Die EU hat der Ukraine den Status eines Kandidatenlandes zuerkannt. Wie hilft Ihnen das?

Der Status hilft uns, stärker zu werden und so auch diesen Krieg zu gewinnen. Dies ist sehr wichtig. Denn wie ist die Situation jetzt in der Ukraine? Die Menschen erwarten, dass wir so schnell wie möglich der EU beitreten. In einer unserer Umfragen sagten 60 Prozent, dass die Regierung alle EU-Anforderungen erfüllen sollte, wenn dies den Beitritt beschleunigt. Wir bauen hier einen neuen Staat auf, in dem Korruption keinen Platz hat. Der Schlüssel dazu sind unabhängige Antikorruptionsbehörden. Der Kandidatenstatus hilft uns sehr.

Leo V.
Leo V.
Ich arbeite seit ca. 4 Jahren als Redakteurin in Bereichen wie Politik, Unterhaltung, Technik und Sport. Sie können an theaktuellenews@hotmail.com schreiben, um mich zu erreichen.
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